Postdoc và kinh nghiệm làm việc ở Australia

Discussion in 'Working Experiences' started by ontl, Nov 22, 2009.

  1. hieu_nd85

    hieu_nd85 Thèm thuồng

    Mức sống thế này bác JS ơi:
    - Ở căn hộ riêng
    - Lái Camry đến trường (đời 2000 thôi cũng được)
    - Tuần đi ăn quán vài 3 lần
    - Tháng đi du lịch 1 lần
    - 1 năm về VN 2 lần
    Đó là thằng bạn em nó tư vấn thế, vì nó bảo ở Sydney lắm cám dỗ quá, cứ có tiền là tiêu.
    Nói thế thôi chứ 20k/year cũng chỉ là đủ sống mức cơ bản thôi, 1 năm về VN 1 lần.
     
  2. JS

    JS lãng đãng

    Uh, sao không cộng thêm tuần đi Kings street vài lần là học bổng ALA cũng hết.
     
  3. hut

    hut Thèm thuồng

    Sướng nhỉ, đời thế chẳng khác đi du lịch là mấy. Mình nghĩ muốn đạt mức sống này, thay vì làm postdoc, các bác nên đi trồng cỏ thì hơn :D
     
  4. metavana

    metavana Thèm thuồng

    20K/năm thì chỉ hơn 1k6/tháng. Ở Úc đi làm farm hay làm gà cũng gần 3 - 4K/tháng rồi.
    Sydney thì 1K6/tháng sống vừa đủ. Bạn em thuê phòng ở gần UNSW đã hơn 200 pw rồi. Kiểu như USyd hay UTS mà campus ở trong CBD thì thuê phòng gần đó còn mắc ác nữa. Thuê apartment riêng hay ensuit room thì 1K6 chắc chỉ đủ trả tiền nhà, trừ khi kéo đc em sv nào về share ;)).
    Ăn chơi thì có chạy ra beach ngắm các em topless :)).
     
  5. Timmy

    Timmy Viên mãn

    Tại sao bác phải đi lam postdoc, nếu đã đi làm postdoc sao chỉ có 20K/năm, tất nhiên là bao nhiêu tiền cũng sống đủ, kể cả 6K/năm, nhưng vấn đề là có đáng để mình làm như thế không, áp lực công việc thế nào, cuối tuần phải lên lab hay được đi làm thêm, bác làm thêm 2 ngày cuối tuần kiếm thêm cũng được tầm 10-20K nữa. Làm postdoc không nên quan trọng lắm tiền bạc, quan trọng là sau khi làm postdoc xong mình có được cái gì không, nhiều pub, xin được PR Úc chẳng hạn thì 20K cũng nên đi. Còn nếu chỉ lấy kinh nghiệm, 80K (giá chuẩn của postdoc Úc, before tax, sau tax còn khoảng 60K) cũng nên suy nghĩ. Quan trọng là cái sự nghiệp, nhà cửa sau này của mình.

    Thường khi người ta trả mình lương thấp tức là người ta không coi trọng mình, sống mà không được người ta coi trọng cũng khó sống lắm, vì học bổng sinh viên PhD total ở Úc đã 29-30K rồi.
     
    dangth010589, nano, hieu_nd85 and 3 others like this.
  6. thinhdt

    thinhdt Viên mãn

    Bác Timmy có học ở Sydney không. Hôm nào anh em ta offline phát. Bác phát biểu rất đúng. :D
     
    Timmy likes this.
  7. hieu_nd85

    hieu_nd85 Thèm thuồng

    Các bác ở thành phố lớn thích nhỉ, kiếm việc làm thêm dễ, mà kiếm được cũng khá (2 ngày cuối tuần mà cũng được 10-20k/year). Chỗ em việc thì ít, nên khó xin lắm, hic.
    Em xin bổ sung là mức basic stipend mà chính phủ Úc ấn định cho PhD đã là 22.5k/year, thêm 1 số thứ như health cover, return airfaire, research enrichment thì cũng phải 25-27k/year. Ngoài ra khi làm PhD mà gặp giáo ngon, thường giáo cũng tạo điều kiện cho mình thêm 1 khoản 5-10k/year nữa. Còn postdoc đúng như bác timmy nói, vì nó cũng được coi là job rồi nên trừ tax đi cũng phải 60k. Mà em thấy làm postdoc tức là bác sẽ gắn về cái nghiệp nghiên cứu, do đó trong thời gian làm nên được thoải mái về tiền bạc, không phải lo làm thêm, thế mới có kết quả (pubs) tốt được.
    P/s: Dạo này box Úc xôm thật :->
     
  8. ontl

    ontl Thèm thuồng

    Mình mới qua Úc làm postdoc được vài tháng, có vài điều chia sẻ với các bạn. Cái này chủ yếu là ở vùng WA nơi mình sống, chỗ khác mình ko biết.

    Cuộc sống: Nói chung thì cuộc sống ở Úc cũng tương đối dễ chịu, fresh PhD thì lương được khoảng 65K AUD đến 72K (Super Science Fellowship, the most prestigious early-career fellowship của Úc hiện tại). Khi xem lương cũng nên chú ý xem họ có include superannuation vào ko. Có 1 số job khi quảng cáo họ include cái super 17% vào nên trông package có vẻ lớn đến 80K cho fresh PhD nhưng thực chất salary component chỉ khoảng loanh quanh 65K hoặc hơn 1 chút cho vùng đắt đỏ như Sydney. Khi chuyển qua Úc có thể negotiate tiền rellocation, khoảng 5K tax-free hoặc ship toàn bộ đồ đạc và airfare reimbursment cho cả gia đình.

    Lương như thế này cho gia đình 1 con nhỏ là sống ok. Sau thuế còn khoảng 52K hoặc hơn 1 chút. Có một số nơi họ offer cái gọi là Living away from home allowance, nếu package salary theo cái này thì có thể lấy thêm độ 6K tiền thuế nữa. Nói chung cuộc sống với nhà riêng rộng rãi, 1 hoặc 2 xe, bảo hiểm y tế ăn uống đầy đủ thỉng thoảng dining bên ngoài xem phim ca nhạc năm đi du lịch 2 lần trong Úc... thì vừa hết lương. Tùy vào năng lực hưởng thụ mà saving ít hay nhiều. Mình nghĩ single PhD thì đi Úc rất sướng, tiền nhiều tiêu chả hết trừ khi cuối tuần nào cũng đi casino ngắm gái đánh đánh roulette uống bia. Không có chuyện làm postdoc full time ở Úc 20K được vì như vậy họ ko thể kí hợp đồng và làm Visa vì quy định mức lương tối thiểu phải khoảng 46K pa.

    Có một cái này bạn nào apply qua Úc từ những nước khác (trừ US, UK, advanced Europes. Đến Nhật cũng ko được vào danh sách này với mấy chú Úc, which I found very ridiculous) có thể chú ý: Nếu qualification của mình ko được cỡ gấp đôi 1 chú above-average PhD students trong cái group mình định apply thì tốt nhất là ko nên gửi hồ sơ. Lí do là vì mình thấy, và được thông báo từ những người khác, là khá nhiều TH ở đây job ad chỉ là cái mang tính thủ tục để hợp pháp hóa việc tuyển người. Có nhiều job khi ad lên thì thực chất đã làm xong xuôi đâu đấy hết rồi.

    Chất lượng cuộc sống ở Úc ok, tuy nhiên chất lượng dịch vụ kém hơn so với những nước châu Á khá khá như Nhật, Hàn, Sing hoặc Đài Loan. Mức độ đắt đỏ thì chắc hơn Mĩ 1 tí. An ninh không được tốt lắm, có sự phân biệt rõ rệt đối với dân white và dân châu Á hoặc da đen. Đi pub thấy đánh nhau suốt ngày. Dân nhập cư từ châu Á, châu Phi vv sang đây nói chung lươn lẹo nhiều, nên cũng bị phân biệt khá rõ.

    Về mặt công việc: Nói chung cũng tương đối relaxed. Cuối tuần nghỉ ở nhà đi chơi. Chất lượng nghiên cứu của Úc trong lĩnh vực của mình nhìn chung là bình thường (very seldom a paper by Oz guys appears on something like Nature Photonics). Funding ở Úc cũng khác rắc rối. Khoảng 50% số grant luôn luôn được mặc định cho 8 trường ĐH lớn nhất ở Úc, 30% đi về số 10 trường tiếp theo, còn 20% cho các ông be bé kem kém chia nhau. Politic là rất rõ ràng, nếu không làm cho những trường ĐH lớn thì xin funding rất khó. Nói chung là về lâu dài thì đấu được external funding là sống, còn không thì cứ ngắc ngoải hoặc chết.

    Về vấn đề ở lại Úc: Nói chung là cũng được,

    1. Dạng độc lập: Passmark là 120 điểm hiện nay, chỉ tính tuổi, bằng ĐH, tiếng Anh, kinh nghiệm làm việc (ở Úc và ở đâu đấy), nói tiếng Việt... thời gian xử lí hồ sơ hơi lâu (least in priority)

    Còn một số option khác là chịu sống xa xa metropolitan area 1 chút, thì passmark sẽ thấp hơn.

    2. Dạng có sponsor: Cũng tùy nơi mà Univ đồng ý sponsor cho fixed term employee. Nếu Univ chịu sponsor thì PR xin rất dễ, loanh quanh làm độ 1 tháng là thành PR của Úc, chả tốn kém gì mấy.

    Bác nào thích ở lại kiểu này nữa thì càng dễ, vào Cao đẳng học 2 năm lấy cái bằng nghề kiểu như thợ Hàn hay đầu bếp gì đấy, job đang nhiều, sponsor đầy rẫy. Mà làm mấy cái nghề đấy ở đây income cũng na ná như academic staff, lại đỡ mệt đầu tối về uống beer là đi ngủ.

    Ở lại thì có lẽ nên mua nhà, giá trung bình ở WA khoảng 450K nhà khá mới 4 bed 2 bath 2 car plus kitchen and lounge, garden or pool ở vị trí tương đối, gần biển, cách city CBD độ 30km... nói chung nhà ở đây đẹp. Nếu như single income độ 100K thì trả góp trong 30 năm mỗi tháng nửa lương, tốt nhất là có một khoản khá khá chuyển lậu từ VN sang thì hẵng nghĩ đến mua nhà.

    Về những cái khác: Người VN ở Úc chủ yếu là vượt biên sang cách đây 20 năm, và hiện tại là người đi lao động từ VN sang. Phần lớn làm nail, nhà hàng, farm, vờ li dị ăn single mom, làm dịch vụ lấy vợ/chồng giả. Sống tập trung vào một số khu, nói tiếng Anh kém hoặc ko nói gì. Lừa nhau thì không biết có nhiều không chứ còn các văn phòng Luật VN bên này hiện tại lừa hoặc chém tiền người lao động từ VN sang xin Visa PR rất ghê, mình mới giúp 1 số người lao động ở đây mấy cái giấy tờ nên biết. Sinh viên du học under từ VN thì chủ yếu đi làm thêm, học trường bình thường, chuyên môn vừa vừa tiếng Anh cũng vừa vừa, rất thích lấy chồng Việt Úc để ở lại... nói chung cũng ko thấy có gì đặc biệt.

    Nói chung cá nhân mình thấy Úc phù hợp với những người ko quá serious về mặt academic career. Nếu thực sự muốn hoành tráng ở Úc thì có lẽ nên đi theo con đường postdoc ở những chỗ Top ở US và UK hay Swiss, lấy kinh nghiệm sau đấy apply thẳng các vị trí tenure trong Group-8 của Úc.
     
    dangth010589, nano, zozuc and 7 others like this.
  9. metavana

    metavana Thèm thuồng

    Xin bàn thêm là fund nghiên cứu hầu hết là từ chính phủ (từ bầu sữa khai khoáng, quặng mỏ, xuất khẩu giáo dục). Private fund hầu như rất ít, đầu tư vào nghiên cứu ko nằm trong investment porfolio của đám venture capitalist. Mà fund của chính phủ thì lại đi theo cái policy như bác ontl, ưu tiên G8 trước hết. Các trg non-G8 cũng chửi bới cái policy này rất nhiều.

    Apply funding là 1 ác mộng, các bác có thể vào blog của bác Tuấn để tìm mấy bài về chủ đề này. Postdoc thì thường chưa phải làm cái này (hoặc là tham gia vào soạn thảo thôi) chứ lên đến research fellow là phải đứng chính trong application rồi. Ở các cấp higher research degree (honour, M by research và PhD) thì bài học đầu tiên là lit review, bài thứ 2 chính là how to write a research grant application :)).

    Có trường hợp postdoc sau khi làm vài năm đứng ra apply fund độc lập (để lên research fellow) thì ko đc, trg cắt tenure lun.
     
  10. JS

    JS lãng đãng

    Bác onlt mới cách đây vài tháng còn lọ mọ đi hỏi thông tin, mà giờ nắm tình hình kinh quá. Đúng là ở Úc có tình trạng ad job lấy lệ, chứ thực ra người ta ngắm sẵn rồi, phỏng vấn cho vui.
     
  11. hut

    hut Thèm thuồng

    Mình nghĩ ở các nước sử dụng tiếng Anh (Mỹ, Can, Úc) thì cái ý nghĩa của postdoc nó cũng như nhau: postdoc, visiting scholar, visiting researcher, research associate ... tức là có bằng PhD, đi làm ở các trường ĐH hay viện nghiên cứu, nhưng không phải là professor ... Cũng là 1 job. Nhưng như ở chỗ mình thì thấy lương postdoc vô cùng lắm, nó trải từ 30k đến 70k, tùy theo nơi offer. Nếu apply được postdoc scholarship của chính phủ cũng đến 70k, mức bình thường các GS các trường ĐH offer là 40k-55k, nhiều GS không có tiền nên hút mấy thằng Tàu hoặc mấy ông ở các nước nghèo muốn có cái job ở Can thì chỉ trả tầm 28 - 30 k. Thực ra mình thấy chẳng có luật nào bắt phải trả postdoc ở mức tối thiểu là bao nhiêu cả, vì chẳng có cơ sở gì để quy định phải trả cho ai bao nhiêu tiền, trừ job của chính phủ thì nó có quy định sẵn. Cho nên nếu các bác được trả nhiều, thì cũng phải look down 1 chút, chứ các bác cứ đưa cái mức 70k dọa các em nó, rồi để các e nó negotiate với GS: 20K ít thế, bạn tao bảo bên đó phải tầm 60k-80k cơ" thì nó rất buồn cười. Tất nhiên nếu quá ít thì không cần sang, nhưng các bác cũng nên có nhiều thông tin, VD như mức 35K là phổ biến, để các em nó còn lựa chọn, + thêm thông tin ăn ở, sinh hoạt nữa.
    Thời buổi kinh tế suy thoái mà các bác vừa mới ra trường đã đòi đủ tiền để đi du lịch tháng 1 lần, 1 năm về VN 2 lần, ăn nhà hàng vài lần/tuần ... mình thấy nó hơi vô lý.
     
    thaihuutai, nano, thinhdt and 2 others like this.
  12. Timmy

    Timmy Viên mãn

    hut ơi, tiền lương trung bình postdoc ở Mỹ tầm 30-40K, ở Can tầm dưới 30K (NSERC là 40K, thuộc dạng cao nhất rồi), còn ở Úc tầm 70K. Cái chuẩn ở Can ko áp dụng cho Úc được. Ở Can PDF thì còn bị tính như student, ngồi chung phòng với student (thậm chí thua student vì không có cái benefit nào cả, kể cả parking, health cover, bus ticket...), ai không tìm được job mới đi làm PDF, thường ít ai làm PDF quá 3 năm. Còn ở Úc , postdoc là 1 job lương cao, permanent, có người làm postdoc cả 10 năm, có phòng riêng như Prof., được hưởng mọi quyền lợi của staff, được quyền apply funding của chính phủ mà không cần mượn tên faculty co-PI, trong quá trình làm cũng không bắt buộc cần advisor, lâu lâu vẫn được tham gia teach 1 vài courses.

    Đây là nói postdoc ở Úc, muốn được nhận phải qua vòng thông báo tuyển dụng, interview với toàn bộ faculty ở Khoa, như tuyển lecturer (nên mới có dạng thông báo đểu dù đã nhắm sẵn người rồi), còn dạng visiting scholar thì GS muốn cho bao nhiêu cũng phải chịu, visa là loại đặc biệt dành cho academic và không phải là working visa như postdoc, visa loại này không apply PR được, phải bỏ tiền túi đóng bảo hiểm. Nói chung không được quyền lợi gì hết, và cũng không cần có PhD mới được làm visiting scholar, nhưng thường là có PhD nhưng không xin được postdoc chỗ nào hết mà vẫn muốn ở Úc để làm đẹp CV thì phải làm vậy.
     
    Last edited: Aug 14, 2010
  13. hut

    hut Thèm thuồng

    NSERC postdoc scholarship năm nay lên 70K rồi bạn Timmy ạ :D. Còn mức GS thì tùy, nhưng postdoc cho GS thì bạn mình cũng có người đến 55K cũng có, 60K cũng có :D, mà 33K cũng thấy có.
    Có điều như bạn Timmy định nghĩa cái postdoc như vậy thì nó rõ nghĩa hơn cho các anh em họ đang apply vào Úc, như trường hợp bạn gì ở Hàn được offer 20K đó. Đúng là ngoài định nghĩa như bạn nói, thì postdoc theo mình hiểu chỉ là chung cho tất cả những người có bằng PhD đi làm R&D cho các viện nghiên cứu, trường ĐH mà kô phải prof. Mà thực ra là vậy, kể cả visiting scholar mà các GS ở Can trả lương thì vẫn gọi là postdoc thôi, có điều lương mỗi người 1 khác. Mà tùy trường nhé,VD như U of Waterloo nó coi postdoc như là 1 employee, có BH cho vợ con đàng hoàng trong khi U of Toronto nó lại chỉ coi như student nên nó không cho các benefit khác.
    Dù sao thì Timmy có nói rõ như vậy thì mọi người hiểu thêm về cách phân loại HB cho postdoc ở Úc.
    Rõ ràng bạn gì ở Hàn được offer 20K (quá ít), nhưng có thể negotiate thành 30K trở lên đến 35K. Mức đó đủ để bạn sống, chịu khó có thể save được 10K/năm, ăn uống, đi lại, nhà ở thì các bạn ở Úc đã phân tích.
    Tuy nhiên đừng look up cái mức 70K, vì như Timmy nói cái này dạng elite, không phải ai cũng được và không dễ được. Nói thật là GS offer mức 20K thì hơi bẩn, người ta có bằng PhD cũng bao nhiêu khổ công, cũng ăn học mấy chục năm trời. Không đòi hỏi cao thì cũng nên ngang bằng mức trung bình. Nhưng mà negotiate có vẻ hơi khó, cò kè nó tăng thêm 5K nữa là giỏi, cũng vẫn ít, mà mất cả tư cách ra.
     
    Last edited: Aug 14, 2010
    thaihuutai, nano, saoanh and 6 others like this.
  14. Timmy

    Timmy Viên mãn

    bạn hut nghe đâu mà NSERC cho 70K, chắc là GS cho 30K còn mình tự kiếm thêm NSERC được 40K nữa hả.

    Mình vừa mới coi lại, chắc bạn nói cái Banting Postdoctoral Fellowships Program, cái này đúng là 70K thật, vừa mới có, mới bắt đầu tuyển người.

    Bạn có quan tâm đến cái IRDF không, cái này thấy cũng tốt cho những ai muốn đi theo industry.
     
    Last edited: Aug 14, 2010
    hieu_nd85, hut, thinhdt and 1 other person like this.
  15. tamy

    tamy Thèm thuồng

    thanks các bác đã cho em biết thông tin

    Tình hình là 20k là khởi điểm các bác ạ, còn lại là tùy từng trường hợp.
    Em phải viết một cái giải trình về khoản mà em yêu cầu.

    Em thấy mình tài hèn sức mọn, chỉ muốn xin cái khoản tầm 40k
    Vậy theo các bác em phải giải trình cái món này như thế nào ạ?

    Mong các bác góp ý cho em với

    Thanks các bác.


    Amount: 40k Mỹ kim ^^


    Item Cost
    ---- ------
     
  16. Timmy

    Timmy Viên mãn

    mình nghĩ 40K là quá sức bạn, có mặc cả thì cũng vừa vừa chứ ai lại tăng cái vù lên 100% như thế. 30K có thể là vừa.
     
    hieu_nd85 likes this.
  17. hieu_nd85

    hieu_nd85 Thèm thuồng

    Và bác cũng nên làm rõ là AUD hay USD nhé, nó cũng khác nhau kha khá đó. Mình thấy bác Timmy nói rất chuẩn, giáo đã offer như thế có thể là ông ấy không có nhiều fund and/or ông ấy chỉ cần người làm với mức tầm như thế thôi, vậy bác có mặc cả cũng chỉ tăng lên 1 ít, 20k lên thành 30k là được rồi. Nếu bác thấy thực sự thích làm cái vị trí đó. Sau khi sang làm 1 thời gian rồi có thể xem xét tình hình để xin thêm.
     
  18. tamy

    tamy Thèm thuồng

    40k USD (Mỹ kim ^^) bác ạ
    EM đã quyết định là được tầm này thì em mới đi.
    Không thì em lại về với cái ao làng nhà em, ngày ngày chăm chỉ mò cua bắt ốc.

    Các bác góp ý giúp em viết cái giải trình kinh phí sao cho hợp lý với ạ

    Thanks các bác nhìu~
     
    Last edited: Aug 18, 2010

Share This Page